🚨德国图片报副主编在哈尔科夫战壕对泽连斯基的采访
泽连斯基让我感到惊讶
保罗·隆茨海默

我原以为会见到一位沮丧的总统。 过去几天，乌克兰总统弗拉基米尔·泽连斯基首次表示，如果没有来自美国的武器援助，乌克兰就会失败。

我本以为会看到一位沮丧的总统。 对西方深感失望、愤怒、听天由命——这就是我对这次访谈的想象。

但事实恰恰相反。

周二早上，当我在哈尔科夫郊外乌克兰的新防线见到泽连斯基时，他很友好、专注、开放，尽管发生了戏剧性的事情，但他仍能微笑。 他的警告非常明确：“我们必须做好准备……”

这些天在乌克兰做好准备意味着要为更多的俄罗斯袭击、无人机袭击、俄罗斯的大规模进攻以及造成许多人死亡做好准备。 这一切都让我想起了我在基辅经历的战争的开始。

当时人们讨论是否能在短时间内运抵足够的武器来保卫国家。

现在又相似了，尽管几乎没有人愿意看到它。

现在成为头条新闻的城市是哈尔科夫。 但全世界的兴趣已不再像 2022 年 2 月大恐怖开始时那么高。

参观完国防设施后，我在哈尔科夫的一个工业基地与泽伦斯基进行了近 40 分钟的交谈。 他如何看待战争，他对金牛座怎么看，以及他如何应对武器匮乏的问题。

在我看来，泽连斯基并不担心在哈尔科夫遭遇袭击。

他甚至问我们是否应该把采访移到外面，尽管有炸弹袭击的可能。 泽连斯基不喜欢黑暗的房间或地下室。 他，热爱自由。

除了当前的热点话题之外，这次谈话中最让我感兴趣的是他是否真的仍然相信乌克兰的胜利，即从俄罗斯军队手中解放包括克里米亚在内的所有乌克兰地区。

事实上，泽连斯基甚至谈到了正在计划的反攻，但他不想也无法透露在没有额外武器和士兵太少的情况下如何取得成功的任何细节。

我告诉泽连斯基，我在乌克兰遇到了越来越多的人，他们对夺回所有领土持怀疑态度。 我的感觉是，越来越多的乌克兰人不相信整个乌克兰会被夺回。

总统立即回应：“这就是目标。 这就是正义。 夺回我们的整个领土。 就像我说的，我认为还有很长的路要走。 我不想太乐观，我必须非常现实。 如果是为了拯救独立的乌克兰、民主的乌克兰（欧洲或未来欧盟的一部分）、乌克兰作为一个国家，那么我们必须重新获得独立。”

但如果再一次反攻失败意味着什么，什么时候才能谈判呢？

泽连斯基提到了原定在瑞士进行的外交谈判。 但如果没有俄罗斯参与，这将如何运作呢？

泽连斯基说：“当然，没有俄罗斯。 因为我们不需要他们在那里阻挡事物。”

泽连斯基让我感到惊讶。 一方面，他以乐观的心情应对困难的戏剧性局面。 面对俄罗斯军队，无论多么强大，他都无所畏惧。

---从战争第一天起，小泽总统带给人们太多的惊讶和敬佩。加油，小泽总统‼️👍👍👍🙏🙏🙏🇺🇦🇺🇦🇺🇦